Обоснуй #37

[Пейринг-обоснуй]

Дино/Хибари
Katekyo Hitman Reborn!

Штампики:

<a href="http://obosnuiotp.diary.ru/p157276616.htm"><img src="http://static.diary.ru/userdir/2/4/5/6/2456230/69520244.png"></a>

<a href="http://obosnuiotp.diary.ru/p157276616.htm"><img src="http://static.diary.ru/userdir/2/4/5/6/2456230/69520253.png"></a>

<a href="http://obosnuiotp.diary.ru/p157276616.htm"><img src="http://static.diary.ru/userdir/2/4/5/6/2456230/69520274.jpg"></a>

запись создана: 30.04.2011 в 20:28

Вопрос: Обоснован пейринг? Давайте будем честными.

1. Да, я читал все, что написали и поддерживаю.		86	(43.43%)
2. Нет, я читал все, что написали и не поддерживаю		37	(18.69%)
3. Я шиппер другого пейринга и этот мне мешает, поэтому не поддерживаю .		31	(15.66%)
4. Понятия не имею, кто эти люди, мне просто хочется проголосовать		44	(22.22%)
Всего:		198

@темы: Katekyo Hitman Reborn!

Comments

[Гость]

FFFUUUUUUU

[Гость]

FFFUUUUUUU

Вы мститель из треда по Дино/Тсуна?

[Гость]

нет, я просто печальный хейтер реборна в целом и этой гадости пейринга в частности

[Гость]

нет, я просто печальный хейтер реборна в целом и этой гадости пейринга в частности

Тогда почему бы вам не покинуть этот тред?

[Гость]

ну бросьте, тут так уютно

[Гость]

Эй, анон, сказавший, что к D18 нет хорошего сильного обоснуя, отзовись! Мы жаждем стройный обоснуй на пейринг.

[Гость]

Какой мерзкий пейринг, не вижу ни одного обоснуя, сейчас начнут, ученик-учитель, Реборн тоже учитель, но с ним никого не обосновывают. Разные люди, разные характеры, нет у них ничего общего.

[Гость]

Анончик, успокойся.
В каноне дохрена Дино|Хибари. Вывести отсюда любовную линию - уже дело техники.

[Гость]

Сам принцип отношений ученик-учитель, в общем-то, и не при чем наверно. Просто у Дино характер такой, чертовски комфортный и располагающий к себе кого угодно. Хибари давно бы мог послать Дино к едрене фене и отделать тонфа напоследок, но он не делает этого. Вместо этого он Дино спокойно терпит и даже слушает его, принимает его как равного, значит, ему с ним комфортно. На битве с Дэйзи Хибари буквально спас Дино и ломанулся в бой вместо него.
И да, Хибари тоже способен любить, я в этом не сомневаюсь, уже надоело слушать, что Кёя полный отморозок в этом плане. Просто такой тип людей не будет разбрасываться своими чувствами, навязывать их и ежесекундно проявлять их, особенно прилюдно.

вообще, этот пейринг уже столько раз везде обосновывался, что уже влом становится))

[Гость]

Вы мститель из треда по Дино/Тсуна?

[Гость]

Да я этот злобный мститель, дайте с мыслями собраться и я начну контраргументировать.

[Гость]

Мститель, а давай ты не будешь злобствовать и реально начнешь контраргументировать? **
Я не наезжаю, мне правда очень интересно почитать стройный антиобоснуй на D18.

[Гость]

*затарился попкорном*
Достойный антиобоснуй!)

[Гость]

Да-да-да, не высосанный из пальца, а действительно канонный и адекватный.

[Гость]

Ненавижу этот пейринг и буду с радостью ждать антиобоснуя

Кстати, дизайн изменился? Так лучше. Читабельней.

[Гость]

Где все шипперы?

[Гость]

Я шиппер, но хочу послушать антиобоснуй. Тогда и будем говорить)

[Гость]

Ну я допустим шиппер х))) Я сыт как удав и ленив как следствие сытости.)

Я не помню какой был раньше, но он мне больше нравился. Уже сроднился прям.

[Гость]

Какого члена вначале контрообоснуй? Давайте-ка вы вначале этого толка туету обоснуете, а уж оттуда мы посмотрим, стоит ли оно вообще того, чтобы отрицать, ибо.

Антишиппер.

[Гость]

Итак, начнём, касательно комментария 22:18, да, Дино наш лапушка, добрый и ко всем лояльный, именно что ко всем, в его отношении к Хибари нет ничего такого, что отличалось бы от отношения к другим персонажам. Он учил его, бесспорно у них должно сложиться какое-то подобие дружеского общения, не более того. Ну разные они, просто очень разные. Дино не сможет долгое время терпеть рядом с собой это агрессивное, немногословное существо, таким светлым людям выносить эту замороженность в тягость, я уверен. Хибари способен на любовь, нормальные чувства? Я этого не вижу в манге, нет этого, не доказано, есть социофоб с мерзким характером, лично у меня по большей части вызывающий неприязнь. Он заслонил Дино от Дейзи. Конечно, идёт война, они на одной стороне, и не в лучшем положении, каждая боевая единица на счету, Хибари, на мой взгляд с большим самомнением, проигрыш в этой войне и его личный проигрыш, он будет любого из своей команды защищать, не только Дино. Если будем высчитывать кто кого заслонил, это ж сколько пейрингов насчитаем. Вообщем не вижу ни одного годного обоснуя.

[Гость]

выносить эту замороженность в тягость, я уверен.

По правде говоря да. Есть такое. С одной стороны таких как Дино где-то внутри это убивает, добивает. Но с другой стороны заставляет мобилизоваться. То есть во втором случае этим отношениям обеспечено долгое существование. У них есть связка как раз таки со стороны Хибари. Он более или менее принял Дино, смирился с его существованием. Для Хибари это большой шаг, и Дино это безусловно понимает.
То есть Хибари извечный стимулятор Дино. Дино лицо вызывающее доверие. И все ок.

[Гость]

Это доверие не обязательно должно уложить их в одну кровать.

[Гость]

Хибари способен на любовь, нормальные чувства?

К Хиберду он вполне очевидно проявляет нежность

[Гость]

То есть вы считаете, что Хибари животное и не заслуживает с кем-то быть в одной постели? Даешь Хиберд Хибари и тонфа, ага.

[Гость]

В постели Дино ему точно делать нечего.

[Гость]

Простите, но Хибари ведёт себя как феерический мудак, почему все от него прутся? Вы в реальной жизни пообщайтесь с таким - взвоете.

[Гость]

Ни Кусакабе, ни Рехей, которые знакомы с ним гораздо дольше Дино, от него еще не взвыли. Как раз наоборот. Значит, есть за что любить его. А уж Дино, как этику, легче разглядеть в нем положительное и подобрать к нему нужные ключики.

[Гость]

Вы в реальной жизни пообщайтесь с таким - взвоете.

Да, взвоем. Но не это ли няяя?

Из них очень органичная пара. Между этими двоими явно есть что-то. Они собой создают какой-то отдельный мир, который даже выходит из жизни мафии и т.п.

[Гость]

Хибари достаточно умный молодой человек. Со своими тараканчиками.

[Гость]

Давайте, я вам напишу обоснуй на Дино|Хибари, а там будем посмотреть, хорошо?
Говорю сразу, что обоснуй-райтер из меня хреновый, но надо ведь хоть кому-то начать.

Собственно, обоснуй.

Во-первых, давайте сразу условимся, что манга все-таки во многом преувеличивает некоторые аспекты. Поэтому будем считать, что Кёя - не бесчувственный терминатор, а Дино - не тот человек, который без своих подчиненных шагу ступить не может. Да, неловкий, но все-таки не сводим все к абсурду, окей?

Теперь смотрим на Хибари.
Хибари асоциален, это так. Но асоциальность его не беспредельна. Иначе как бы он смог собрать свой знаменитый Дисциплинарный Комитет, да еще и удержать в нем людей? А Кусакабе, к слову, зовет его Кё-саном, что говорит об определенной дистанции между ними - солидной, конечно, но не запредельной. С Вонголой он уживается, с Рёхеем, пожалуй, даже дружит - это я сейчас про ТИЛ и новеллу.
Так что - да, к нему вполне можно найти подход.
Кёя, конечно, интровертен до ужаса. Но интровертам тоже нужно общение, очень. Просто они редко в этом признаются.
Далее. Для того, чтобы войти в окружение Хибари, нужно быть, мягко говоря, сильным человеком. Насколько я помню, Хибари - сильнейший Хранитель Вонголы и один из самых сильных бойцов в каноне, так? И, если человек претендует на близкие отношения с ним, он должен соответствовать этому уровню.

Теперь поговорим про Дино.
Я знаю, многие любят говорить, что он травоядное, ни на что не годен и прочая, прочая.
Разумеется, это не так.
Во-первых, Дино все-таки очень умен. В манге прямым текстом говорится, что положение семьи восстановил именно он. То есть - да, это дальновидный, расчетливый человек, замечательный управленец.
Во-вторых, Дино невероятно харизматичен. Его подчиненные его обожают, это тоже очевидно. Более того, Дино нравится Цуне и, по-видимому, нравится Нане. Из чего я всего лишь делаю вывод, что Дино - яркий и обаятельный человек.
В-третьих, снова о его силе как босса. В аниме был очень показательный момент: когда Лео-кун докладывал Бьякурану о положении вещей, он упомянул, что в противостоянии с Каваллоне обе стороны понесли большие потери, заключено временное перемирие. И Бьякуран тогда сказал нечто следующее: "ну что ж, это Дино, он сильный". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков. А после боя Варии с Расиэлем Бельфегор заметил: "Может, не следовало отсылать Мустанга в Японию?" Мне кажется, это тоже показатель.
В-четвертых, более чем показательны, я считаю, отношения Скуало и Дино. Да, они есть, это канон. Смотрим сюда: уходят они вместе, и магическую фразу "мы уходим" произносит именно Скуало. Мы.
Это 295-я глава. Когда Вария снова появится в кадре, Дино будет с ними.

Это все была преамбула, теперь пойдет амбула. Амбула будет небольшой)
То, что Дино имеет влияние на Хибари, тоже очевидно. Здесь можно вспомнить, что, когда Дино уговаривал Хибари не выбрасывать кольцо, Хибари его слушал. Его единственного он, собственно, и слушал в данном вопросе. Дальше - больше, битва с Генкиши. Кажется, Кусакабе принадлежит мысль о том, что Дино-сан еще тогда понял, что раздражение Хибари и есть его решимость, и подсказал, как нужно действовать. Дальше - опять больше. Дино удается уговорить Хибари воздержаться от драки прямо здесь и прямо сейчас - вот здесь простите, что без конкретики, я не помню, в каком эпизоде это было. Если не ошибаюсь, то где-то в арке Чойса.
Ну и в конце концов, Кёичка епасает ему жизнь, да. И здесь нужно смотреть не на то, что они на одной стороне, а на слова Дино: "он спас мне жизнь. В этом он весь." Это говорит Дино, это говорит Небо - то есть, человек очень проницательный.
Еще я хочу сказать вот что. Без крепкой эмоциональной связки, как мне кажется, отношения учителя и ученика невозможны. Ну, не получится у такого учителя кого-то чему-то научить. А Дино смог натренировать Хибари... Ну, очень хорошо. Так что отношения там все-таки более глубокие, нежели просто "забью до смерти".
Не удержусь и замечу, что Дино - единственный, кто называет Хибари просто по имени, без всяких суффиксов. В Японии это считается очень фамильярным обращением, и невозможно без разрешения того, к кому обращаются. А Хибари, как мы видим, не делает попыток убить ДИно за его жизнерадостное "Кёя!"

Почему возможны отношения между Дино и Хибари? Да просто потому что Дино знает подход к этому "трудному ребенку". Знает, понимает и может действовать сообразно ситуации. А Хибари к нему все-таки в определенной степени привязан, мне кажется - опять же отсылаясь к связке учитель-ученик.
Возражая против возможного "Дино светлый и жизнерадостный человек, он не выдержит!" Дино выдержит. Дино вообще очень сильный. И если от Хибари будет хоть какая-то отдача - а мы по умолчанию считаем, что Хибари тоже живой человек, и отдача от него есть - то все у них сложится.

PS. Я, честно говоря, считаю, что они просто друзья и оба с семьями. Но попросили обосновать - я обосновал, как я это вижу.