Он плюнет на то, что Мадара уже дохлый, плюнет на то что Итачи его ненавидит, плюнет на нормы морали. И только из-за того что тот спас ему жизнь? Вы за кого Саске держите? За шлюху? Кто меня спас -тому я отдамся. Да делать ему нечего, он раньше жил без "любви и ласки" и сейчас проживёт, Мадара его только использует он сам говорил, нет никакой заботы. Да уж, особенно его дохлость дала о себе знать в битвах с охраной данзо, конан, минато и т.д. Он не стар, даже не поседел за сто лет. Так что в его случае возраст недостатком не является. еще разок. САСКЕ ХОЧЕТ РАЗРУШИТЬ КОНОХУ => ему срать на мнение итачи )))) Вам не стыдно упоминать о морали, говоря о саске? Гдя была его мораль, когда он с ухмылкой говорил карин "ты стала бесполезна"? Не только. Мадара практически единственный человек, который поддерживает его планы и даже помогает их осуществлять, для человека посвятившего жизнь мести, это уже не бог весть что. ))) Да не волнуйся ты так. При чем тут "отдамся". Мы о симпатии говорим. Пока что. Если он без нее жил, это не значит, что она ему не нужна. Саске помешан на своем клане, семье и всем, что с этим связанно. Мадара основатель клана, его пусть дальний (хотя кто знает), но родственник. Он открыл ему глаза на правду. Конечно он его использует, потому что саске как бэ на него работает. Однако это никак не мешает хорошему отношению))
Мадара практически единственный человек, который поддерживает его планы и даже помогает их осуществлять, для человека посвятившего жизнь мести, это уже не бог весть что.
Товарищи Саске тоже поддерживали его планы, пока Саске их не кинул по всякому. И на Мадару он бросался. Мадара рядом с Саске потому, что Саске не может его убить. Пока.
еще разок. САСКЕ ХОЧЕТ РАЗРУШИТЬ КОНОХУ => ему срать на мнение итачи Потому что пиздюк Мадара его обманул, и какая тут любовь/симпатия?
)))) Вам не стыдно упоминать о морали, говоря о саске? Гдя была его мораль, когда он с ухмылкой говорил карин "ты стала бесполезна"? Имелось в виду " Стать геем"
Не только. Мадара практически единственный человек, который поддерживает его планы и даже помогает их осуществлять, для человека посвятившего жизнь мести, это уже не бог весть что. ))) Да не волнуйся ты так. При чем тут "отдамся". Мы о симпатии говорим. Пока что. Совершенно нет симпатии, даже односторонней. Вообще не наблюдается, Они друг друга обоюдно используют. Саске хочет своё, поэтому не против того что Мадара за ним бегает, а Мадара хочет своё, поэтому ему и нужен Саске-кун. Это вроде второго Орочимару,только Мадар более полезен.
и он без нее жил, это не значит, что она ему не нужна. Саске помешан на своем клане, семье и всем, что с этим связанно. Мадара основатель клана, его пусть дальний (хотя кто знает), но родственник. Он открыл ему глаза на правду. Конечно он его использует, потому что саске как бэ на него работает. Однако это никак не мешает хорошему отношению)) Ха, вы говорите Саске рад тому что Мадара ему помогает и будет проявлять симпатию к нему? а как же та же Карин? Что скажите? Он её бросил, послал как только она стала бесполезна, так же и с Мадарой. Он последний из клана? И? Это даже смешно, думаете Саске станет геем, или проявит в нему симпатию только из-за этого? Он сказал "Я хочу возродить свой клан" и как он это сделает с Мадарой? чушь. Так что вы опять бредите анон.
Товарищи Саске тоже поддерживали его планы, пока Саске их не кинул по всякому. И на Мадару он бросался. Мадара рядом с Саске потому, что Саске не может его убить. Пока. Нууу здесь можно долго рассуждать на самом деле. Он их кинул когда встал вопрос товарищи vs месть. Если уж он между своей жизнью и отомщением выбирает второе, то такое поведение вопросов не вызывает. В другой обстановке он переживал за них даже (когда восьмихвостого ловили). С мадарой (и с наруто кстати тоже) та же история. Он на него кидается, когда тот встает на пути. А так вроде норм. Я конечно не считаю, что прямо вот сейчас он должен проникнуться к старику теплыми чувствами (они знакомы-то две недельки всего), но предпосылки к этому есть.
Нууу здесь можно долго рассуждать на самом деле. Он их кинул когда встал вопрос товарищи vs месть. Если уж он между своей жизнью и отомщением выбирает второе, то такое поведение вопросов не вызывает. В другой обстановке он переживал за них даже (когда восьмихвостого ловили). С мадарой (и с наруто кстати тоже) та же история. Он на него кидается, когда тот встает на пути. А так вроде норм. Я конечно не считаю, что прямо вот сейчас он должен проникнуться к старику теплыми чувствами (они знакомы-то две недельки всего), но предпосылки к этому есть.
Предпосылок ноль, дайте хоть одну. На которую нельзя было сказать " Они всего навсего используют друг друга"
Потому что пиздюк Мадара его обманул, и какая тут любовь/симпатия? Он его обманул в одном только моменте, сказал что лис был стихийным бедствием. Если бы мадара сказал, что это он натравил лиса, чтобы изменилось? Он простил бы коноху за дискриминацию?? Нет конечно. так что эта небольшая недомолвка роли не играет. Имелось в виду " Стать геем" Ага, т.е геи аморальны?)) Совершенно нет симпатии, даже односторонней. Если кишимото в датабуке допускает возможность привязанности мадары к саске, как последнему соклановцу, то я так же это допускаю) про карин уже выше написала.
Он их кинул когда встал вопрос товарищи vs месть. Если уж он между своей жизнью и отомщением выбирает второе, то такое поведение вопросов не вызывает
Но они не стояли у него на пути. Они помогали ему чем могли. Они кинул их, потому что слишком увлёкся своей местью. Почему такого произошло с Мадарой? - Мадара хитрый жук, который умеет вовремя увернуться. И он не обманывается насчет Саске, не рассчитывает на хорошее отношение. В отличие от шиперов.
но предпосылки к этому есть.
Есть не меньшие предпосылки обратного. Мадара участвовал в уничтожении клана, и сам в этом сознался. Сомневаюсь, что Саске не подумывает разделать его на десерт.
Еще как играет. Именно с Лиса всё началось - кто Лиса натравил - тот всю кашу заварил. А так, по Мадаре, выходит, что Лис напал на Коноху, потому что в ней скопилось слишком много зла. Это просто промывка мозга, специально для Саске.
Он его обманул в одном только моменте, сказал что лис был стихийным бедствием. Если бы мадара сказал, что это он натравил лиса, чтобы изменилось? Он простил бы коноху за дискриминацию?? Нет конечно. так что эта небольшая недомолвка роли не играет. И что это изменит? Да ничего. Ага, т.е геи аморальны?)) Нормы морали,да, они аморальны. Конечно если все поголовно не геи или не яойщики .
Если кишимото в датабуке допускает возможность привязанности мадары к саске, как последнему соклановцу, то я так же это допускаю) про карин уже выше написала. Ничего вы не объяснили только вкрадывайтесь. Где Кишимото сказал что Саске привязан к Мадаре? Привязан как кто? как человек которой последний из клана, или как человек к которому он питает симпатию? ха. Не чего такого он к нему не питает,не было предпосылок.
И что вы думаете? Саске вечно будет нужен Мадара? А Мадара будет вечно с Саске? пф. Анон, ещё раз повторю, они друг друга просто используют . Да,они нужны друг другу, да они пока что работают вместе, но только для достижений своих целей. Как только любой из них получит своё, конец их союзу.
Саске не дурак, он просто ослеплён ненавистью. Так что, как только до него дойдёт что хотел сказать Итачи своим "Не приближайся к Мадаре" (Немного не так было сказано, но смысл тот же) Он его захочет "Разделать на дисерт"
Еще как играет. Именно с Лиса всё началось - кто Лиса натравил - тот всю кашу заварил. А так, по Мадаре, выходит, что Лис напал на Коноху, потому что в ней скопилось слишком много зла. Это все понятно, только роли никакой не играет. Какая разница натравили лиса или он сам пришел? Это не отменяет факта виновности конохи, которая не разобравшись, ущемила права ни в чем не повинных учих. Нормы моралиВ отдельно взятых странах однополые браки разрешены. Является ли это свидетельством загнивания запада и грехопадения человечества???!!!!) Ладно, я поняла вас, но предлагаю эту тему дальше не развивать. Где Кишимото сказал что Саске привязан к Мадаре? Вы не поняли. Он сказал, что возможно мадара привязан к саске ( а возможно просто использует) Ц датабук. Ц итата целиком есть в начале обсуждения. Зная манеру кишимото обелять злодеев я не удивлюсь ничему. Из того же датабука хобби мадары соколиная охота. Саске через слово называют ястребом. Я это не применительно к обсуждению пейринга, а вообще. И что вы думаете? Саске вечно будет нужен Мадара? А Мадара будет вечно с Саске?Анон, ещё раз повторю, они друг друга просто используют Слушайте, если люди друг друга используют это не значит, что они не могут друг другу симпатизировать. Мадара отзывался с уважением обо всех погибших акацуках, кроме разве что пейна, т.к он предатель.
Вы не поняли. Он сказал, что возможно мадара привязан к саске ( а возможно просто использует) Ц датабук. Ц итата целиком есть в начале обсуждения. Зная манеру кишимото обелять злодеев я не удивлюсь ничему. Из того же датабука хобби мадары соколиная охота. Саске через слово называют ястребом. Я это не применительно к обсуждению пейринга, а вообще. Ну,тогда понятно. Просто привязан как нему как потомку клана Учиха. Или не привязан, точнее просто использует . Что собсно и показано в каноне.
Слушайте, если люди друг друга используют это не значит, что они не могут друг другу симпатизировать. Мадара отзывался с уважением обо всех погибших акацуках, кроме разве что пейна, т.к он предатель. Ох, слушайте, если люди друг друга используют,это не значит что они чувствуют друг к другу симпатию, это значит что они друг друга используют. И ещё, обоснуя, или предпослыки я не вижу. Почему именно из этого вы делаете обоснуй? С чего вы вообще взяла что то, что они друг друга используют обозначает симпатию? Ничего подобного, это означает лишь то что есть. (Я устала повторять что они просто используют друг друга) Если из того, что они друг друга используют (Это слово уже достало) можно сделать вывод - они симпатизируют друг другу, то тогда можно из любого чувства сделать вывод тот же самый. А это уже - все поголовно друг друга любят. Это бред
Что собсно и показано в каноне. В каноне показаны два человека, которым вроде как по пути. У них схожие судьбы (какаши даже говорил об этом в долине завершения) да и характеры тоже, они связаны друг с другом по крови. Я не вижу равнодушного использования со стороны мадары. Равнодушный человек не будет сидеть в долине завершения и думать о том, как там саске поживает (с чего бы?), не будет поучать, не будет спрашивать больно/не больно, не будет разговаривать по-душам (причем саске с ним вполне искренен). Да он даже кабуто отдавать его по-началу не хотел и сейчас дергается, как бы саске не выкрали (а ведь по сути саске ему нафиг не нужен: уж имея-то вмш, риненган, статую еретика, арты рикудо (с недавних пор), 7 биджу он и без мелкого учишки прекрасно обошелся бы).
Почему именно из этого вы делаете обоснуй? С чего вы вообще взяла что то, что они друг друга используют обозначает симпатию? Хах, обоснуй я делаю не из этого, вы видимо не слишком внимательно читаете. Я просто возражаю против вашей аксиомы "использует = чувств нет и быть не может".
В каноне показаны два человека, которым вроде как по пути. У них схожие судьбы (какаши даже говорил об этом в долине завершения) да и характеры тоже, они связаны друг с другом по крови.
Вот именно,они связаны по крови. Не более. Я не вижу равнодушного использования со стороны мадары. Равнодушный человек не будет сидеть в долине завершения и думать о том, как там саске поживает (с чего бы?), Вопрос конечно глупый, он переживает за него потому что безгранично любит. Да просто делать ему нечего, Саске выполняет данное ему Мадарой задание, вот и всё.
е будет поучать, не будет спрашивать больно/не больно, не будет разговаривать по-душам (причем саске с ним вполне искренен).э А с кем Саске был не искренен? Он всегда выражается прямо.
. Да он даже кабуто отдавать его по-началу не хотел и сейчас дергается, как бы саске не выкрали (а ведь по сути саске ему нафиг не нужен: уж имея-то вмш, риненган, статую еретика, арты рикудо (с недавних пор), 7 биджу он и без мелкого учишки прекрасно обошелся бы). То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит? а Причина тому любовь/Симпатия? а не слишком ли много на себя берёте, выдавая свой фанон за канон? И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует? Мадара не дурак,он копит силы, ему незачем напрягаться когда за него всё сделает Саске. (И возможно ему даже нужны его глаза, ну это так, мой фанон)
Хах, обоснуй я делаю не из этого, вы видимо не слишком внимательно читаете. Я просто возражаю против вашей аксиомы "использует = чувств нет и быть не может". Нет и быть не может, это верно. Сейчас,ну если субъективно прочитать всё что вы написали, и сделать обоснуй то он примерно такой - Мадара симпатизирует Саске, а почему? Потому что он его использует? а почему? Он же ему нафиг не нужен, а потому, всё потому...ВСЁ ПОТОМУ ЧТО ЛЮБОВЬ! Это я прикальнулась, но в сущности обосуня почему и откуда могла взяться любовь,вы не дали.
А с кем Саске был не искренен? Он всегда выражается прямо. да уж, особенно прямо он выразился пообещав оро свое тело. Если останавливаться конкретно на том их разговоре (416 глава если не ошибаюсь), то это один из немногих моментов за всю мангу, когда саске говорит о своих чувствах. Он даже незабвенной "таке" не посчитал нужным о них рассказывать (да даже о своих планах он им не сказал), а тут вроде как человек, которого он едва знает. При чем это не как с наруто, когда его сначала избивают, а потом льют в уши дерьмо нарутотерапию. Разговор в спокойной обстановке, безо всякого давления. И реакция мадары на его слова тоже примечательна, что-то типа "эй, а ты часом не дурак, итачи-то за это жизнь положил!". Стал бы такое говорить безразличный человек, цель которого - использовать любой ценой? То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит? пффф... Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом. И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует? И где вы это вычитали? Нет и быть не может, это верно. Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет... но в сущности обосуня почему и откуда могла взяться любовь,вы не дали. Хех, вы наверное выборочно читаете. И да, я не о любви, а о том самом хорошем отношении, которое в принципе способно перерости в привязанность.
да уж, особенно прямо он выразился пообещав оро свое тело. Тогда с чего ты решил что он не врёт Мадаре? (Особую искренность я не наблюдала по отношению к нему)
Если останавливаться конкретно на том их разговоре (416 глава если не ошибаюсь), то это один из немногих моментов за всю мангу, когда саске говорит о своих чувствах. Сказать ему просто было некому, а Мадара специалист в психологии. (вспомним ХОТЬ КАК ОН Тоби притворялся)
в спокойной обстановке, безо всякого давления. И реакция мадары на его слова тоже примечательна, что-то типа "эй, а ты часом не дурак, итачи-то за это жизнь положил!". Стал бы такое говорить безразличный человек, цель которого - использовать любой ценой? Да, злодеи бывают разные. Кабуто вон тоже сначала бы няшечкой.
пффф... Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом. И что? Не понимаю, что такого в том что они по обоюдному согласию решили друг друга использовать? Мм? Это и без ваших слов было понятно, что никто не заставлял их это делать,просто им так удобнее.
И где вы это вычитали? Вы что серьёзно? Прочитайте мангу и поймёте, что он давал Саске задания.
Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет... Это вообще другое, совершенно, тут уже играют роль и чувства Хаку, они у него были по отношению к Забузе, а у Саске по отношению к Мадаре - нет. (Как собсно и у Мадары к Саске)
Хех, вы наверное выборочно читаете. И да, я не о любви, а о том самом хорошем отношении, которое в принципе способно перерости в привязанность. Это уже смешно, я вам тоже постоянно повторяю, и вы не хотите слушать. Первое: Как проявилась его привязанность к Саске? То что он его использует - означает то, что он его использует. Поэтому он ему нужен. Это вы это привязанностью называете? Второе: Даже если вы почему то решили что это "Привязанность" тогда почему именно из этого чувства должна вырасти любовь? (Если вас так смущает это слово замените на симпатию) Почему тогда не из ненависти? Чем плоха привязанность Наруто к Саске? Тогда все кто как то связан с Саске обязаны его любить. А Саске всех только ненавидит и использует, взять в пример хоть ту же Карин,она тоже была привязана к Саске, Саске был хоть как то привязан к ней (Она же нужна ему была как интрумент)
И хватит делать акцент на моём слове "Любить" вы же обосновываете, и говорите "Какие то чувства" что подразумевает любовь,ненужно этого так смущаться
по-моему, Мадара симпатизирует Саске, хотя бы потому, что считает, что Саске в чем-то похож на него самого характером. он даже выводил параллели себя и Сенджу и Саске с Наруто. ну и как бы он не относился к клану, Саске его последний представитель. конечно, он использует Саске, но считает само собой, что они заодно.
Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан. я не думаю, что он и Итачи это простил, поскольку считает, что его выбор был неправильный. просто он убедился в том, что он значил для Итачи больше, чем остальные, что позволило перенести ненависть с брата на Коноху.
и похоже, Саске пока не знает о плане Око Луны. но вряд ли он захочет пребывать в вечной иллюзии Мадары. хотя... именно ему бы это не помешало, поскольку у него нет другого выбора, имхо, все забыть и вернуть себе хоть и нереальную, но счастливую жизнь.
Второе: Даже если вы почему то решили что это "Привязанность" тогда почему именно из этого чувства должна вырасти любовь? А почему бы и нет? По-моему на этом соо обосновывают возможности тех или иных пейрингов, а не то, что 100% так и будет.
Про аморальность гейства - посмеялсо. Пойдите расскажите об этом шипперам сасунару.
2011-06-06 в 03:12 :Ааа,анон я искренни надеюсь что ты не тот человек с кем недавно дискутировал! ты же пишешь бред
Бляде, это самый тупой обоснуй за мою жизнь Даже феслампить нечего тупо на поржать. Или это был не обоснуй? А то вдруг я чего недопонял? Потому что из всего вами написанного, точнее всё вами написанное было про доверие ути госпади, развернуться вам даже негде
АНОН ТЫ РАЗБИЛ МНЕ СЕРДЦЕ! ТЫ ТУПО ПРОИГНОРИРОВАЛ ВСЁ ЧТО Я СКАЗАЛ! ТЫ ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛСЯ ОТВЕТИТЬ МНЕ АНОН ТЫ ХУЁВЫЙ ОБОСНУЙЩИК. Это низко и даже не хитро игнорить слова с явным антиобонуем, тем что вам мешает, и пытаться снова пороть свою ленту.
А почему бы и нет? По-моему на этом соо обосновывают возможности тех или иных пейрингов, а не то, что 100% так и будет. Тогда мы щас дружно спишешь любые чувства - на любовь.
Про аморальность гейства - посмеялсо. Пойдите расскажите об этом шипперам сасунару. Ну и ? Никто и не исключает, что все это аморально до чертиков, но народ( то бишь шипперы) дружно на это забил =.=
Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет... Ну это уже вообще не та степь
ну и как бы он не относился к клану, Саске его последний представитель. конечно, он использует Саске, но считает само собой, что они заодно Заодно?! Да, они друг другу полезны, но заодно- это уже перебор!
Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан. я не думаю, что он и Итачи это простил, поскольку считает, что его выбор был неправильный. просто он убедился в том, что он значил для Итачи больше, чем остальные, что позволило перенести ненависть с брата на Коноху. Вот это вообще ни о чем. Я попыталась найти суть и похоже, что вот она Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан. Вы вообще ЗА или ПРОТИВ ? У вас каждый абзац новое мнение =.=
и похоже, Саске пока не знает о плане Око Луны. но вряд ли он захочет пребывать в вечной иллюзии Мадары. хотя... именно ему бы это не помешало, поскольку у него нет другого выбора, имхо, все забыть и вернуть себе хоть и нереальную, но счастливую жизнь. А это к чему вообще? Каким раком это относится к обосную пейринга.
Заодно?! Да, они друг другу полезны, но заодно- это уже перебор! Это с т.з. Мадары - заодно, потому что выступают против всех Я попыталась найти суть и похоже, что вот онаВы вообще ЗА или ПРОТИВ ? Похоже, суть вам так и не далась ничего, бывает Значит мне не одной показалось что анон написал бред Какой милый маленький тролль надо же, обошелся без мата
У анона было много дел, но теперь появилась минутка и он снова готов нести истину несведущим! Тогда с чего ты решил что он не врёт Мадаре? Аналогично. С чего вы решили, что врет? Сказать ему просто было некому О да. Ему некому было сказать и он решил поговорить с человеком, которого знает второй день. Саске ж у нас такой болтун! Да, злодеи бывают разные. Это типа такое опровержение?)) Очень мило. Не понимаю, что такого в том что они по обоюдному согласию решили друг друга использовать? Мм? Мне хоть и влом это делать, но специально для вас я объясню. Т.к вы вероятно забыли о чем идет речь, а прочитать предыдущие посты не судьба:
То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит?
Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом.
Ну тут я поясню, а то видимо не понятно. Для мадары нет необходимости изображать заботу. Это просто глупо. Можешь представить как он с кисаме сюсюкается? Или с какудзу? Конечно нет. Саске по идее ничем не лучше их. Отсюда вывод - это не притворство.
Вы что серьёзно? Прочитайте мангу и поймёте, что он давал Саске задания
Знаете, у меня чувство что я с разными людьми переписываюсь. Еще раз процитирую, дабы вы не теряли нить разговора:
И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует? И где вы это вычитали? Ну я в принципе по прежнему жду от вас указаний, где конкретно я это отрицала. Это вообще другое не увиливайте. В манге есть факт: иногда любящие люди друг друга используют, подставляют под удар и при этом никак не проявляют своей привязаности.
продолжение)) Первое В десятый раз написать что ли?) Второе: Даже если вы почему то решили что это "Привязанность" тогда почему именно из этого чувства должна вырасти любовь? Эмм. Мы тут как бэ обсуждаем возможность пейринга. Любовь из привязанности вполне себе может вырасти И хватит делать акцент на моём слове "Любить" вы же обосновываете, и говорите "Какие то чувства" что подразумевает любовь,ненужно этого так смущаться Ну нет уж))) с занудами лучше обходиться обтекаемыми формулировками)))
-
-
05.06.2011 в 13:58Тьфу на тебя анон, мы это знаем. Но придумывать ТАКОЕ, даже в фаноне может только озабоченый.
-
-
05.06.2011 в 14:00хоте с Но придумывать ТАКОЕ, даже в фаноне может только озабоченый. согласен
-
-
05.06.2011 в 14:18плюнет на то что Итачи его ненавидит,
плюнет на нормы морали.
И только из-за того что тот спас ему жизнь? Вы за кого Саске держите? За шлюху? Кто меня спас -тому я отдамся.
Да делать ему нечего, он раньше жил без "любви и ласки" и сейчас проживёт, Мадара его только использует он сам говорил, нет никакой заботы.
Да уж, особенно его дохлость дала о себе знать в битвах с охраной данзо, конан, минато и т.д. Он не стар, даже не поседел за сто лет. Так что в его случае возраст недостатком не является.
еще разок. САСКЕ ХОЧЕТ РАЗРУШИТЬ КОНОХУ => ему срать на мнение итачи
)))) Вам не стыдно упоминать о морали, говоря о саске? Гдя была его мораль, когда он с ухмылкой говорил карин "ты стала бесполезна"?
Не только. Мадара практически единственный человек, который поддерживает его планы и даже помогает их осуществлять, для человека посвятившего жизнь мести, это уже не бог весть что. ))) Да не волнуйся ты так. При чем тут "отдамся". Мы о симпатии говорим. Пока что.
Если он без нее жил, это не значит, что она ему не нужна. Саске помешан на своем клане, семье и всем, что с этим связанно. Мадара основатель клана, его пусть дальний (хотя кто знает), но родственник. Он открыл ему глаза на правду.
Конечно он его использует, потому что саске как бэ на него работает. Однако это никак не мешает хорошему отношению))
-
-
05.06.2011 в 14:19Что в этом ТАКОГО?)
-
-
05.06.2011 в 14:46Товарищи Саске тоже поддерживали его планы, пока Саске их не кинул по всякому. И на Мадару он бросался. Мадара рядом с Саске потому, что Саске не может его убить. Пока.
-
-
05.06.2011 в 14:52Потому что пиздюк Мадара его обманул, и какая тут любовь/симпатия?
)))) Вам не стыдно упоминать о морали, говоря о саске? Гдя была его мораль, когда он с ухмылкой говорил карин "ты стала бесполезна"?
Имелось в виду " Стать геем"
Не только. Мадара практически единственный человек, который поддерживает его планы и даже помогает их осуществлять, для человека посвятившего жизнь мести, это уже не бог весть что. ))) Да не волнуйся ты так. При чем тут "отдамся". Мы о симпатии говорим. Пока что.
Совершенно нет симпатии, даже односторонней. Вообще не наблюдается, Они друг друга обоюдно используют. Саске хочет своё, поэтому не против того что Мадара за ним бегает, а Мадара хочет своё, поэтому ему и нужен Саске-кун. Это вроде второго Орочимару,только Мадар более полезен.
и он без нее жил, это не значит, что она ему не нужна. Саске помешан на своем клане, семье и всем, что с этим связанно. Мадара основатель клана, его пусть дальний (хотя кто знает), но родственник. Он открыл ему глаза на правду. Конечно он его использует, потому что саске как бэ на него работает. Однако это никак не мешает хорошему отношению))
Ха, вы говорите Саске рад тому что Мадара ему помогает и будет проявлять симпатию к нему? а как же та же Карин? Что скажите? Он её бросил, послал как только она стала бесполезна, так же и с Мадарой.
Он последний из клана? И? Это даже смешно, думаете Саске станет геем, или проявит в нему симпатию только из-за этого? Он сказал "Я хочу возродить свой клан" и как он это сделает с Мадарой? чушь.
Так что вы опять бредите анон.
-
-
05.06.2011 в 14:58Нууу здесь можно долго рассуждать на самом деле. Он их кинул когда встал вопрос товарищи vs месть. Если уж он между своей жизнью и отомщением выбирает второе, то такое поведение вопросов не вызывает. В другой обстановке он переживал за них даже (когда восьмихвостого ловили). С мадарой (и с наруто кстати тоже) та же история. Он на него кидается, когда тот встает на пути. А так вроде норм.
Я конечно не считаю, что прямо вот сейчас он должен проникнуться к старику теплыми чувствами (они знакомы-то две недельки всего), но предпосылки к этому есть.
-
-
05.06.2011 в 15:01Предпосылок ноль, дайте хоть одну.
На которую нельзя было сказать " Они всего навсего используют друг друга"
-
-
05.06.2011 в 15:06Он его обманул в одном только моменте, сказал что лис был стихийным бедствием. Если бы мадара сказал, что это он натравил лиса, чтобы изменилось? Он простил бы коноху за дискриминацию?? Нет конечно. так что эта небольшая недомолвка роли не играет.
Имелось в виду " Стать геем"
Ага, т.е геи аморальны?))
Совершенно нет симпатии, даже односторонней.
Если кишимото в датабуке допускает возможность привязанности мадары к саске, как последнему соклановцу, то я так же это допускаю)
про карин уже выше написала.
-
-
05.06.2011 в 15:14Но они не стояли у него на пути. Они помогали ему чем могли. Они кинул их, потому что слишком увлёкся своей местью. Почему такого произошло с Мадарой? - Мадара хитрый жук, который умеет вовремя увернуться. И он не обманывается насчет Саске, не рассчитывает на хорошее отношение. В отличие от шиперов.
но предпосылки к этому есть.
Есть не меньшие предпосылки обратного. Мадара участвовал в уничтожении клана, и сам в этом сознался. Сомневаюсь, что Саске не подумывает разделать его на десерт.
-
-
05.06.2011 в 15:17Еще как играет. Именно с Лиса всё началось - кто Лиса натравил - тот всю кашу заварил. А так, по Мадаре, выходит, что Лис напал на Коноху, потому что в ней скопилось слишком много зла. Это просто промывка мозга, специально для Саске.
-
-
05.06.2011 в 15:24И что это изменит? Да ничего.
Ага, т.е геи аморальны?))
Нормы морали,да, они аморальны.
Конечно если все поголовно не геи или не яойщики .
Если кишимото в датабуке допускает возможность привязанности мадары к саске, как последнему соклановцу, то я так же это допускаю) про карин уже выше написала.
Ничего вы не объяснили только вкрадывайтесь. Где Кишимото сказал что Саске привязан к Мадаре?
Привязан как кто? как человек которой последний из клана, или как человек к которому он питает симпатию? ха. Не чего такого он к нему не питает,не было предпосылок.
И что вы думаете? Саске вечно будет нужен Мадара? А Мадара будет вечно с Саске? пф. Анон, ещё раз повторю, они друг друга просто используют . Да,они нужны друг другу, да они пока что работают вместе, но только для достижений своих целей.
Как только любой из них получит своё, конец их союзу.
-
-
05.06.2011 в 15:27-
-
05.06.2011 в 16:22Это все понятно, только роли никакой не играет. Какая разница натравили лиса или он сам пришел? Это не отменяет факта виновности конохи, которая не разобравшись, ущемила права ни в чем не повинных учих.
Нормы морали
В отдельно взятых странах однополые браки разрешены. Является ли это свидетельством загнивания запада и грехопадения человечества???!!!!) Ладно, я поняла вас, но предлагаю эту тему дальше не развивать.Где Кишимото сказал что Саске привязан к Мадаре?
Вы не поняли. Он сказал, что возможно мадара привязан к саске ( а возможно просто использует) Ц датабук. Ц итата целиком есть в начале обсуждения. Зная манеру кишимото обелять злодеев я не удивлюсь ничему.
Из того же датабука хобби мадары соколиная охота. Саске через слово называют ястребом. Я это не применительно к обсуждению пейринга, а вообще.
И что вы думаете? Саске вечно будет нужен Мадара? А Мадара будет вечно с Саске?Анон, ещё раз повторю, они друг друга просто используют
Слушайте, если люди друг друга используют это не значит, что они не могут друг другу симпатизировать. Мадара отзывался с уважением обо всех погибших акацуках, кроме разве что пейна, т.к он предатель.
-
-
05.06.2011 в 16:30Ну,тогда понятно. Просто привязан как нему как потомку клана Учиха.
Или не привязан, точнее просто использует . Что собсно и показано в каноне.
Слушайте, если люди друг друга используют это не значит, что они не могут друг другу симпатизировать. Мадара отзывался с уважением обо всех погибших акацуках, кроме разве что пейна, т.к он предатель.
Ох, слушайте, если люди друг друга используют,это не значит что они чувствуют друг к другу симпатию, это значит что они друг друга используют.
И ещё, обоснуя, или предпослыки я не вижу. Почему именно из этого вы делаете обоснуй? С чего вы вообще взяла что то, что они друг друга используют обозначает симпатию? Ничего подобного, это означает лишь то что есть. (Я устала повторять что они просто используют друг друга)
Если из того, что они друг друга используют (Это слово уже достало) можно сделать вывод - они симпатизируют друг другу, то тогда можно из любого чувства сделать вывод тот же самый. А это уже - все поголовно друг друга любят. Это бред
-
-
05.06.2011 в 17:00В каноне показаны два человека, которым вроде как по пути. У них схожие судьбы (какаши даже говорил об этом в долине завершения) да и характеры тоже, они связаны друг с другом по крови.
Я не вижу равнодушного использования со стороны мадары. Равнодушный человек не будет сидеть в долине завершения и думать о том, как там саске поживает (с чего бы?), не будет поучать, не будет спрашивать больно/не больно, не будет разговаривать по-душам (причем саске с ним вполне искренен). Да он даже кабуто отдавать его по-началу не хотел и сейчас дергается, как бы саске не выкрали (а ведь по сути саске ему нафиг не нужен: уж имея-то вмш, риненган, статую еретика, арты рикудо (с недавних пор), 7 биджу он и без мелкого учишки прекрасно обошелся бы).
Почему именно из этого вы делаете обоснуй? С чего вы вообще взяла что то, что они друг друга используют обозначает симпатию?
Хах, обоснуй я делаю не из этого, вы видимо не слишком внимательно читаете. Я просто возражаю против вашей аксиомы "использует = чувств нет и быть не может".
-
-
05.06.2011 в 17:10Вот именно,они связаны по крови. Не более. Я не вижу равнодушного использования со стороны мадары. Равнодушный человек не будет сидеть в долине завершения и думать о том, как там саске поживает (с чего бы?),
Вопрос конечно глупый, он переживает за него потому что безгранично любит.
е будет поучать, не будет спрашивать больно/не больно, не будет разговаривать по-душам (причем саске с ним вполне искренен).э
А с кем Саске был не искренен? Он всегда выражается прямо.
. Да он даже кабуто отдавать его по-началу не хотел и сейчас дергается, как бы саске не выкрали (а ведь по сути саске ему нафиг не нужен: уж имея-то вмш, риненган, статую еретика, арты рикудо (с недавних пор), 7 биджу он и без мелкого учишки прекрасно обошелся бы).
То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит? а Причина тому любовь/Симпатия? а не слишком ли много на себя берёте, выдавая свой фанон за канон? И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует? Мадара не дурак,он копит силы, ему незачем напрягаться когда за него всё сделает Саске. (И возможно ему даже нужны его глаза, ну это так, мой фанон)
Хах, обоснуй я делаю не из этого, вы видимо не слишком внимательно читаете. Я просто возражаю против вашей аксиомы "использует = чувств нет и быть не может".
Нет и быть не может, это верно.
Сейчас,ну если субъективно прочитать всё что вы написали, и сделать обоснуй то он примерно такой - Мадара симпатизирует Саске, а почему? Потому что он его использует? а почему? Он же ему нафиг не нужен, а потому, всё потому...ВСЁ ПОТОМУ ЧТО ЛЮБОВЬ!
Это я прикальнулась, но в сущности обосуня почему и откуда могла взяться любовь,вы не дали.
-
-
05.06.2011 в 17:11имелось в виду всякие мелкие делишки. (Для Мадары мелкие)
-
-
05.06.2011 в 17:49да уж, особенно прямо он выразился пообещав оро свое тело.
Если останавливаться конкретно на том их разговоре (416 глава если не ошибаюсь), то это один из немногих моментов за всю мангу, когда саске говорит о своих чувствах. Он даже незабвенной "таке" не посчитал нужным о них рассказывать (да даже о своих планах он им не сказал), а тут вроде как человек, которого он едва знает. При чем это не как с наруто, когда его сначала избивают, а потом льют в уши
дерьмонарутотерапию. Разговор в спокойной обстановке, безо всякого давления. И реакция мадары на его слова тоже примечательна, что-то типа "эй, а ты часом не дурак, итачи-то за это жизнь положил!". Стал бы такое говорить безразличный человек, цель которого - использовать любой ценой?То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит?
пффф... Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом.
И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует?
И где вы это вычитали?
Нет и быть не может, это верно.
Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет...
но в сущности обосуня почему и откуда могла взяться любовь,вы не дали.
Хех, вы наверное выборочно читаете. И да, я не о любви, а о том самом хорошем отношении, которое в принципе способно перерости в привязанность.
-
-
05.06.2011 в 18:49Тогда с чего ты решил что он не врёт Мадаре? (Особую искренность я не наблюдала по отношению к нему)
Если останавливаться конкретно на том их разговоре (416 глава если не ошибаюсь), то это один из немногих моментов за всю мангу, когда саске говорит о своих чувствах.
Сказать ему просто было некому, а Мадара специалист в психологии. (вспомним ХОТЬ КАК ОН Тоби притворялся)
в спокойной обстановке, безо всякого давления. И реакция мадары на его слова тоже примечательна, что-то типа "эй, а ты часом не дурак, итачи-то за это жизнь положил!". Стал бы такое говорить безразличный человек, цель которого - использовать любой ценой?
Да, злодеи бывают разные. Кабуто вон тоже сначала бы няшечкой.
пффф... Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом.
И что? Не понимаю, что такого в том что они по обоюдному согласию решили друг друга использовать? Мм? Это и без ваших слов было понятно, что никто не заставлял их это делать,просто им так удобнее.
И где вы это вычитали?
Вы что серьёзно? Прочитайте мангу и поймёте, что он давал Саске задания.
Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет...
Это вообще другое, совершенно, тут уже играют роль и чувства Хаку, они у него были по отношению к Забузе, а у Саске по отношению к Мадаре - нет. (Как собсно и у Мадары к Саске)
Хех, вы наверное выборочно читаете. И да, я не о любви, а о том самом хорошем отношении, которое в принципе способно перерости в привязанность.
Первое: Как проявилась его привязанность к Саске? То что он его использует - означает то, что он его использует. Поэтому он ему нужен. Это вы это привязанностью называете?
Второе: Даже если вы почему то решили что это "Привязанность" тогда почему именно из этого чувства должна вырасти любовь? (Если вас так смущает это слово замените на симпатию) Почему тогда не из ненависти?
Чем плоха привязанность Наруто к Саске? Тогда все кто как то связан с Саске обязаны его любить.
А Саске всех только ненавидит и использует, взять в пример хоть ту же Карин,она тоже была привязана к Саске, Саске был хоть как то привязан к ней (Она же нужна ему была как интрумент)
И хватит делать акцент на моём слове "Любить" вы же обосновываете, и говорите "Какие то чувства" что подразумевает любовь,ненужно этого так смущаться
-
-
06.06.2011 в 03:12Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан. я не думаю, что он и Итачи это простил, поскольку считает, что его выбор был неправильный. просто он убедился в том, что он значил для Итачи больше, чем остальные, что позволило перенести ненависть с брата на Коноху.
и похоже, Саске пока не знает о плане Око Луны. но вряд ли он захочет пребывать в вечной иллюзии Мадары. хотя... именно ему бы это не помешало, поскольку у него нет другого выбора, имхо, все забыть и вернуть себе хоть и нереальную, но счастливую жизнь.
-
-
06.06.2011 в 03:18А почему бы и нет? По-моему на этом соо обосновывают возможности тех или иных пейрингов, а не то, что 100% так и будет.
Про аморальность гейства - посмеялсо. Пойдите расскажите об этом шипперам сасунару.
-
-
06.06.2011 в 03:20Бляде, это самый тупой обоснуй за мою жизнь
Или это был не обоснуй? А то вдруг я чего недопонял?
-
-
06.06.2011 в 03:23Это низко и даже не хитро игнорить слова с явным антиобонуем, тем что вам мешает, и пытаться снова пороть свою ленту.
А почему бы и нет? По-моему на этом соо обосновывают возможности тех или иных пейрингов, а не то, что 100% так и будет.
Тогда мы щас дружно спишешь любые чувства - на любовь.
-
-
06.06.2011 в 12:25Ну и ?
Никто и не исключает, что все это аморально до чертиков, но народ( то бишь шипперы) дружно на это забил =.=
Забуза использовал Хаку. Но чувств не было, конечно нет...
Ну это уже вообще не та степь
ну и как бы он не относился к клану, Саске его последний представитель. конечно, он использует Саске, но считает само собой, что они заодно
Заодно?!
Да, они друг другу полезны, но заодно- это уже перебор!
Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан. я не думаю, что он и Итачи это простил, поскольку считает, что его выбор был неправильный. просто он убедился в том, что он значил для Итачи больше, чем остальные, что позволило перенести ненависть с брата на Коноху.
Вот это вообще ни о чем.
Я попыталась найти суть и похоже, что вот она
Саске не доверяет никому и Мадаре тоже. тем более, его симпатии не способствует тот факт, что Мадара помог брату вырезать клан.
Вы вообще ЗА или ПРОТИВ ?
У вас каждый абзац новое мнение =.=
и похоже, Саске пока не знает о плане Око Луны. но вряд ли он захочет пребывать в вечной иллюзии Мадары. хотя... именно ему бы это не помешало, поскольку у него нет другого выбора, имхо, все забыть и вернуть себе хоть и нереальную, но счастливую жизнь.
А это к чему вообще? Каким раком это относится к обосную пейринга.
-
-
06.06.2011 в 12:29Значит мне не одной показалось что анон написал бред
-
-
06.06.2011 в 15:13Да, они друг другу полезны, но заодно- это уже перебор!
Это с т.з. Мадары - заодно, потому что выступают против всех
Я попыталась найти суть и похоже, что вот онаВы вообще ЗА или ПРОТИВ ?
Похоже, суть вам так и не далась
Значит мне не одной показалось что анон написал бред
Какой милый маленький тролль
-
-
06.06.2011 в 15:49-
-
06.06.2011 в 18:20Тогда с чего ты решил что он не врёт Мадаре?
Аналогично. С чего вы решили, что врет?
Сказать ему просто было некому
О да. Ему некому было сказать и он решил поговорить с человеком, которого знает второй день. Саске ж у нас такой болтун!
Да, злодеи бывают разные.
Это типа такое опровержение?)) Очень мило.
Не понимаю, что такого в том что они по обоюдному согласию решили друг друга использовать? Мм?
Мне хоть и влом это делать, но специально для вас я объясню.
Т.к вы вероятно забыли о чем идет речь, а прочитать предыдущие посты не судьба:
То есть, вы сейчас открыто заявили что Мадаре Саске не нужен? То бишь, вы считаете что он просто так Саске держит?
Я считаю, что Мадаре Саске нужен в той же мере, что и любой другой акацук. И читая мангу, можно обнаружить, что мадара не заставлял саске на себя работать, он предоставил ему право выбора (о чем прямым текстом и говорит), т.е для достижения его (мадары) целей саске является желательным, но далеко не необходимым элементом.
Ну тут я поясню, а то видимо не понятно. Для мадары нет необходимости изображать заботу. Это просто глупо. Можешь представить как он с кисаме сюсюкается? Или с какудзу? Конечно нет. Саске по идее ничем не лучше их. Отсюда вывод - это не притворство.
Вы что серьёзно? Прочитайте мангу и поймёте, что он давал Саске задания
Знаете, у меня чувство что я с разными людьми переписываюсь. Еще раз процитирую, дабы вы не теряли нить разговора:
И более того, отрицая сам факт того что Мадара его использует?
И где вы это вычитали?
Ну я в принципе по прежнему жду от вас указаний, где конкретно я это отрицала.
Это вообще другое
не увиливайте. В манге есть факт: иногда любящие люди друг друга используют, подставляют под удар и при этом никак не проявляют своей привязаности.
-
-
06.06.2011 в 18:20Первое
В десятый раз написать что ли?)
Второе: Даже если вы почему то решили что это "Привязанность" тогда почему именно из этого чувства должна вырасти любовь?
Эмм. Мы тут как бэ обсуждаем возможность пейринга. Любовь из привязанности вполне себе может вырасти
И хватит делать акцент на моём слове "Любить" вы же обосновываете, и говорите "Какие то чувства" что подразумевает любовь,ненужно этого так смущаться
Ну нет уж))) с занудами лучше обходиться обтекаемыми формулировками)))