Грамотного обоснования главному пейрингу, набившему всему фэндому оскомину и... погубившему его репутацию среди многих здравомыслящих людей, я так и не узрел.
А что тут обосновывать? все и так видно. Только секса нет, а остальные составляющие любви есть. со стороны наруто по крайней мере.
Где? В каноне такого нет. Опишите мне эти ваши составляющие в фаноне. Или это у вас полагается аксиомой? Ну тогда... тут дело глухо. Прозябайте и дальше.
Где? В каноне такого нет. как нет *шокированное лицо*??
Так как под любовью можно разное понимать, обратимся же к википедии!
"Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии"
Это есть канон. Наруто действительно глубоко привязан к саске, и действительно эта привязанность самоотверженна (и по морде он за него получал, и унижался перед незнакомым дядькой, и с сакурой не мутил, и вообще, как говорит та же сакура, погоня за саске для него опасна)
Их "дружба" уже все рамки переходит. Наруто потерял сознание, когда ему вдруг открылось, что саске-то оказывается преступник. Он до такой степени переживает за него, что аж страшно становится: вдруг саске убьют? Что тогда с наруто будет?
можно было бы сказать, что это дружба, если бы не одно "но". барабанная дробь... все готовы?)
Ни доверия (а в дружбе оно обязательно присутствует), ни общих интересов или планов у них нет. Взаимопомощи нет. Какая ж это дружба?)
Ни доверия (а в дружбе оно обязательно присутствует), ни общих интересов или планов у них нет. Взаимопомощи нет. Какая ж это дружба?)
Знаете, господа, дружба не всегда, увы, взаимна... во времени. Дружбы... они разные, и тот же подвид любви. Почему бы не писать о таких прекрасных чувствах, как дружеские чувства Наруто... которые выдержали огонь, воду и медные трубы. Стоит только заменить "/" на "," в графе персонажей. А еще подумать... над сюжетной линией, вспомнить канон и вообще, подумать. А не искать подобные оправдания для рейтинга повыше или проигрывания своих фантазий путем ассоциирования себя с ГГ. Я понимаю, что это легче и, наверное, кошернее, чем вводить МС... но ей богу, Наруто (как герой и как произведение) достоин большего. Я молчу про Саске, о котором можно столько всего сочинить... без превращения его в инструмент сексуального удовлетворения.
Почему бы не писать о таких прекрасных чувствах, как дружеские чувства Наруто... которые выдержали огонь, воду и медные трубы. Стоит только заменить "/" на "," в графе персонажей. А еще подумать... над сюжетной линией, вспомнить канон и вообще, подумать. А не искать подобные оправдания для рейтинга повыше или проигрывания своих фантазий путем ассоциирования себя с ГГ. Я понимаю, что это легче и, наверное, кошернее, чем вводить МС... но ей богу, Наруто (как герой и как произведение) достоин большего. Я молчу про Саске, о котором можно столько всего сочинить... без превращения его в инструмент сексуального удовлетворения.
ППКС на самом деле Я люблю мангу кишимото просто безумно.
Но раз уж речь заходит про яой, то я лучше буду про наруто с саске читать, чем про какаши и ируку. Потому что там все же есть этот пресловутый "обоснуй"...
=-= Я все еще не вижу этого обоснуя... кроме того, что между Саске и Наруто есть связь (хотя бы по мнению Наруто)... товарищеско-соперническая, из одного селения, опыт одиночества... и они собираются друг друга прибить нафиг. Объясните, почему вы считаете этих двоих... представителями нетрадиционной ориентации? По-моему, одному абсолютно пофиг на свою ориентацию (Саске), а второй... только гетеросексуальные наклонности проявлял. С какой поры "Я прибью (верну) тебя, идиот" = "Я люблю тебя, идиот... я -сверху"? Знаете, что-то похожее было у Орочимару с Джирайей (они даже больше времени провели друг с другом), но как-то... совсем не идет, или со скрипом, потому что в каноне есть жирные намеки на Джирайю/Цунаде.
Я б объявил всех героев бисексуальными... и никому бы не было обидно. Ура, НаруСакуСасу... ИМХО, сейчас в каноне хвостатый пейринг НаруСаку + Сасуке
Объясните, почему вы считаете этих двоих... представителями нетрадиционной ориентации? "лицопальма" Блин, мы НЕ считаем их геями. Мы просто подгоняем канон под свой фанон. Вы вообще разницу между каноном и обоснуем фанона знаете?!
да как киши может быть натуралом и писать такое? да, отношения в манге идеализированы, и все было бы нормуль, если бы это писала баба, но мужик... нет, аноны, там что-то не чисто. латентная гомосексуальность, которую киши удовлетворяет путем отожествления себя с нариком, а саске - со своим лучшим другом. называя такие отношения дружбой, киши спасает свою ранимую психику от непреложеного факта - он тоже гей.
гррррр оставьте кишимото в покое! Он счастлив со своей женой и детьми!
В манге наруто может и пидор, но саске-то нет!
Вообще, учиха, такой какой он есть в каноне, НИКОГДА не позволил бы прикасаться к себе. По крайней мере наруто. Мадаре быть может позволил бы (дааааа лучше быть геронтофилом, чем месить гавно с узумаки) и то, только если тот перчатки снимет.
Саске за инцест. Взгляните его одержимость Итачи вполне сравнима с одержимостью Нарика по Саске. Может быть. Все таки он зациклился на своей семье и клане, не хочет никого впускать в свою жизнь. Только вот насчет одержимости конкретно итачи не соглашусь. Его нынешнее поведение произрастает не из одержимости братом, а из собственного эгоизма. А раньше он просто убить его хотел, вот и бегал.
а почему Саске то нет?
потому что трахался с карин. ума не приложу как он на такое сподобился, не иначе как она его изнасиловала.
Хотя честно говоря либидо у него по-любому не в порядке:
"Критическими периодами для развития сексуальности и возникновения половых расстройств психиатры и сексопатологи считают следующие возрастные периоды: 2-4 года, 7-8 лет, 12-15 лет". Так что всякие извращения, типа садомазохизма, у него могут быть. Ну а что, жестокое (и это еще мягко сказано) обращение со стороны старшего брата - чем не предпосылка? Причем имхо мазохистских наклонностей у него поболе (по крайней мере его грызло чувство вины, это может быть некой основой для девиации).
Саске как раз таки Наруто вполне позволит к себе прикоснуться в отличие от всех остальных
Щас я объясню, почему не позволит.
Наруто его сверстник. Он не сможет обеспечить ему психологического комфорта, который необходим, чтобы саске решился на такое... Я поражаюсь, яойщицы думают, что парень вот так запросто встанет рачком и будет ждать пока ему пальцы в жопу суют. Кстати, давно хочу почитать реалистичный фанфик с говном, которое этот процесс сопровождает... Ах да, о чем это я...
Продолжение Наруто его сверстник. В отличии того наруто, что подпихивает нам фанон (этакий благородный рыцарь, мачо-мэн ит.д) реальный, каноный наруто совсем не такой. Он туповатый и эгоистичный, навязчивый, крикливый. А учиха последние годы провел в компании интеллектуально развитых личностей! Саске очень больной человек. Ему нужна стабильность и ненавязчивая забота, а не крики и хаос, дерганье туда-сюда и прочие прелести, которые наруто может ему предложить. Если учиху и можно склонить к анальным совокуплениям, то сделать это сможет человек, который намного умнее и опытнее. Кто-то кто будет держать его под контролем. Сраный наруто под это описание не подпадает.
а вы? или по-вашему они с саске что-то другое сделали? Короче, перечитывайте 35 главу (10-11 страницы) и впечатляйтесь Наши с вами домыслы ничего не значат. Показано, что трахались? Нет. Сказано? Нет. А значит? Не было.
аноны, я от вас такого ижиотизма не ждал. я думал, это прерогатива наруто-поджекта: перевирать сканы. спал с карин. идиотизма круче я не слышал. а... нет, слышал. все на том же наруто-поджекте -_-" не спал саске ни с кем. суйгецу просто дразнит карин. и как саске с кем-то мог спать, когда он любит тока итачи?
Тред слился в канаву окончательно... теперь еще и инцест... ага, когда уже настанет очередь зоофилии и некрофилии? Между прочим, у Итачи девушка была... по канону, если верить Мадаре, конечно же. Но кого это волнует... конечно же, он оставил в живыз своего маленького братика, чтоб потом... заняться с ним непристойностями с относительно чистой совестью, т.к. Итачи не педовил, неееее... в отличие от Орочимару.
Саске спал... но только со своим... кусанаги. Средство самозащиты... против яойщиц, знаете ли.
теперь еще и инцест... ага, когда уже настанет очередь зоофилии и некрофилии? кстати! если так подумать, отношения наруто с жабами... очень... очень двусмысленны. жабы готовы ради наруто на многое... даже пойти против пейна, фактически на верную гибель. о чем говорит это, друзья? уж не о скрытом зоофилическом влечении ли? о, друзья, мы не должны отрицать очевидное! это грешно. язык гамакичи/наруто. страсть в болоте. ... это так прекрасно.....
Показано, что трахались? Нет. Сказано? Нет. Ааааа ты ждешь, что в детской манге хентай что-ли будет?
я думал, это прерогатива наруто-поджекта: перевирать сканы.
тсссссс... не надо трогать этот замечательный форум! Отнесись с сочувствием. после хакерской атаки его завсегдатаи потеряли свой дом, в котором часами могли перемывать кости нарисованым персонажам. И вот теперь они вынуждены покинуть свое логово... Может даже кто-то из них выйдет на свет божий, подышит весенним воздухом так сказать.
о чем говорит это, друзья? уж не о скрытом зоофилическом влечении ли? Ну я не согласна, там сплошное гуро (наруто захавал жабу) и унижения (лягухи кормят его всяким дерьмом... блин! точно! это завуалированая копрофилия!)
-
-
06.05.2011 в 12:11-
-
06.05.2011 в 18:09А что тут обосновывать? все и так видно. Только секса нет, а остальные составляющие любви есть. со стороны наруто по крайней мере.
-
-
06.05.2011 в 19:02-
-
06.05.2011 в 22:45как нет *шокированное лицо*??
Так как под любовью можно разное понимать, обратимся же к википедии!
"Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии"
Это есть канон. Наруто действительно глубоко привязан к саске, и действительно эта привязанность самоотверженна (и по морде он за него получал, и унижался перед незнакомым дядькой, и с сакурой не мутил, и вообще, как говорит та же сакура, погоня за саске для него опасна)
Их "дружба" уже все рамки переходит. Наруто потерял сознание, когда ему вдруг открылось, что саске-то оказывается преступник. Он до такой степени переживает за него, что аж страшно становится: вдруг саске убьют? Что тогда с наруто будет?
можно было бы сказать, что это дружба, если бы не одно "но". барабанная дробь... все готовы?)
Ни доверия (а в дружбе оно обязательно присутствует), ни общих интересов или планов у них нет. Взаимопомощи нет. Какая ж это дружба?)
-
-
06.05.2011 в 23:00Знаете, господа, дружба не всегда, увы, взаимна... во времени. Дружбы... они разные, и тот же подвид любви. Почему бы не писать о таких прекрасных чувствах, как дружеские чувства Наруто... которые выдержали огонь, воду и медные трубы. Стоит только заменить "/" на "," в графе персонажей. А еще подумать... над сюжетной линией, вспомнить канон и вообще, подумать. А не искать подобные оправдания для рейтинга повыше или проигрывания своих фантазий путем ассоциирования себя с ГГ. Я понимаю, что это легче и, наверное, кошернее, чем вводить МС... но ей богу, Наруто (как герой и как произведение) достоин большего. Я молчу про Саске, о котором можно столько всего сочинить... без превращения его в инструмент сексуального удовлетворения.
-
-
07.05.2011 в 00:31ППКС на самом деле
Я люблю мангу кишимото просто безумно.
Но раз уж речь заходит про яой, то я лучше буду про наруто с саске читать, чем про какаши и ируку. Потому что там все же есть этот пресловутый "обоснуй"...
-
-
07.05.2011 в 07:59Там обоснуя нет, в отличие от СасуНару.
-
-
07.05.2011 в 08:59Знаете, что-то похожее было у Орочимару с Джирайей (они даже больше времени провели друг с другом), но как-то... совсем не идет, или со скрипом, потому что в каноне есть жирные намеки на Джирайю/Цунаде.
Я б объявил всех героев бисексуальными... и никому бы не было обидно. Ура, НаруСакуСасу... ИМХО, сейчас в каноне хвостатый пейринг НаруСаку + Сасуке-
-
07.05.2011 в 09:39"лицопальма"
Блин, мы НЕ считаем их геями. Мы просто подгоняем канон под свой фанон. Вы вообще разницу между каноном и обоснуем фанона знаете?!
-
-
07.05.2011 в 22:13да, отношения в манге идеализированы, и все было бы нормуль, если бы это писала баба, но мужик... нет, аноны, там что-то не чисто. латентная гомосексуальность, которую киши удовлетворяет путем отожествления себя с нариком, а саске - со своим лучшим другом. называя такие отношения дружбой, киши спасает свою ранимую психику от непреложеного факта - он тоже гей.
-
-
07.05.2011 в 23:41Жжешь
И я плюсую
-
-
08.05.2011 в 00:06В манге наруто может и пидор, но саске-то нет!
Вообще, учиха, такой какой он есть в каноне, НИКОГДА не позволил бы прикасаться к себе. По крайней мере наруто. Мадаре быть может позволил бы (дааааа лучше быть геронтофилом, чем месить гавно с узумаки) и то, только если тот перчатки снимет.
-
-
08.05.2011 в 07:21но он действительно поклонник этого пейринга
Как звучит то, ага
ебанутые яойщицы
Люди прост стебутся, дура .-.
-
-
08.05.2011 в 07:24Плюсанул
В манге наруто может и пидор, но саске-то нет!
Не плюсанул - а почему Саске то нет?
-
-
08.05.2011 в 08:25Так то, Саске тоже пидор.
А по существу: Саске как раз таки Наруто вполне позволит к себе прикоснуться в отличие от всех остальных.
-
-
08.05.2011 в 10:36Может быть. Все таки он зациклился на своей семье и клане, не хочет никого впускать в свою жизнь. Только вот насчет одержимости конкретно итачи не соглашусь. Его нынешнее поведение произрастает не из одержимости братом, а из собственного эгоизма. А раньше он просто убить его хотел, вот и бегал.
а почему Саске то нет?
потому что трахался с карин. ума не приложу как он на такое сподобился, не иначе как она его изнасиловала.
Хотя честно говоря либидо у него по-любому не в порядке:
"Критическими периодами для развития сексуальности и возникновения половых расстройств психиатры и сексопатологи считают следующие возрастные периоды: 2-4 года, 7-8 лет, 12-15 лет".
Так что всякие извращения, типа садомазохизма, у него могут быть. Ну а что, жестокое (и это еще мягко сказано) обращение со стороны старшего брата - чем не предпосылка? Причем имхо мазохистских наклонностей у него поболе (по крайней мере его грызло чувство вины, это может быть некой основой для девиации).
Саске как раз таки Наруто вполне позволит к себе прикоснуться в отличие от всех остальных
Щас я объясню, почему не позволит.
Наруто его сверстник. Он не сможет обеспечить ему психологического комфорта, который необходим, чтобы саске решился на такое... Я поражаюсь, яойщицы думают, что парень вот так запросто встанет рачком и будет ждать пока ему пальцы в жопу суют. Кстати, давно хочу почитать реалистичный фанфик с говном, которое этот процесс сопровождает... Ах да, о чем это я...
-
-
08.05.2011 в 10:45Наруто его сверстник. В отличии того наруто, что подпихивает нам фанон (этакий благородный рыцарь, мачо-мэн ит.д) реальный, каноный наруто совсем не такой. Он туповатый и эгоистичный, навязчивый, крикливый. А учиха последние годы провел в компании интеллектуально развитых личностей!
Саске очень больной человек. Ему нужна стабильность и ненавязчивая забота, а не крики и хаос, дерганье туда-сюда и прочие прелести, которые наруто может ему предложить.
Если учиху и можно склонить к анальным совокуплениям, то сделать это сможет человек, который намного умнее и опытнее. Кто-то кто будет держать его под контролем. Сраный наруто под это описание не подпадает.
-
-
08.05.2011 в 17:03вы внимательно читаете мангу?
не смешивайте ее со своими фантазиями.
-
-
08.05.2011 в 19:37а вы? или по-вашему они с саске что-то другое сделали?
Короче, перечитывайте 35 главу (10-11 страницы) и впечатляйтесь
-
-
08.05.2011 в 19:37*сполз под стол и умер со смеху*
анон, ну ты жжешь XD ты тоже тролль?=))
-
-
08.05.2011 в 19:38-
-
08.05.2011 в 19:39НЕТ!
-
-
09.05.2011 в 00:13Наши с вами домыслы ничего не значат.
Показано, что трахались? Нет.
Сказано? Нет.
А значит? Не было.
-
-
09.05.2011 в 00:15читайте, придурки.
аще ни слова чем-т таком.
сказано же "ты делала с Саске".
саске вообще может без сознания был.
-
-
09.05.2011 в 00:26не спал саске ни с кем. суйгецу просто дразнит карин. и как саске с кем-то мог спать, когда он любит тока итачи?
-
-
09.05.2011 в 00:47Между прочим, у Итачи девушка была... по канону, если верить Мадаре, конечно же. Но кого это волнует... конечно же, он оставил в живыз своего маленького братика, чтоб потом... заняться с ним непристойностями с относительно чистой совестью, т.к. Итачи не педовил, неееее... в отличие от Орочимару.
Саске спал... но только со своим... кусанаги. Средство самозащиты... против яойщиц, знаете ли.
-
-
09.05.2011 в 00:52кстати!
если так подумать, отношения наруто с жабами... очень... очень двусмысленны. жабы готовы ради наруто на многое... даже пойти против пейна, фактически на верную гибель. о чем говорит это, друзья? уж не о скрытом зоофилическом влечении ли? о, друзья, мы не должны отрицать очевидное!
это грешно.язык гамакичи/наруто.
страсть в болоте.
...
это так прекрасно.....
-
-
09.05.2011 в 00:53-
-
09.05.2011 в 01:16Сказано? Нет.
Ааааа ты ждешь, что в детской манге хентай что-ли будет?
я думал, это прерогатива наруто-поджекта: перевирать сканы.
тсссссс... не надо трогать этот замечательный форум! Отнесись с сочувствием. после хакерской атаки его завсегдатаи потеряли свой дом, в котором часами могли перемывать кости нарисованым персонажам. И вот теперь они вынуждены покинуть свое логово... Может даже кто-то из них выйдет на свет божий, подышит весенним воздухом так сказать.
о чем говорит это, друзья? уж не о скрытом зоофилическом влечении ли?
Ну я не согласна, там сплошное гуро (наруто захавал жабу) и унижения (лягухи кормят его всяким дерьмом... блин! точно! это завуалированая копрофилия!)
-
-
09.05.2011 в 01:18боюсь, они ослепнут от солнца... с непривычки-то.